J'ai vu les 3 premières saisons. Dans l'ensemble, j'ai bien aimé.

Je ne dirais pas que l'on retrouve Aurore, le chaperon rouge et tout ça, où alors de manière très très détournée.
Le background est bien fait, la psychologie des personnages bien faite, l'évolution des personnages intéressante, les combats haletants.

Sur le plan négatif, on n'échappe pas aux clichés, mais ce n'est pas assommant dans le contexte. Il n'y a que la fin de la saison 3 qui m'a franchement déçu : je n'aime pas quand un MJ n'arrive pas à accepter la victoire des PJs sur un de ses PNJs fétiches. C'est exactement l'impression que ça m'a fait. Franchement, j'aurais mis une bien meilleure note sans la fin de cette saison 3 qui m'a vraiment gonflé.

A part ça, donc, je le recommande : j'ai passé quelques soirées sympa à regarder ça sur Youtube (en anglais).

Idril : il y a des liens où on peut visionner la saison 4 ?

Ah ça la saison 3 ... Je dirais que ça ne m'a pas choqué outre mesure. Les trois premières saisons ce n'est que le prologue, quant aux héroïne, les trailers sont inspirés. ^^

Pour la saison 4, tout est résumé ici !

Ah ben, merci ^^
J'avais fini Re:Zero, j'ai quelque chose sous la dent du coup ^^

Tiens, en parlant de chose à regarder : pour ceux qui aime le gore nanardesque, la deuxième saison de Ash VS Evil Dead vient de commencer ! C'est du fun en barre, comme la première saison... Et puis, Ash...

C'est mal de donner des faux espoirs comme ça.
/*Se retourne vers l'imposteur.. merde, c'est qu'il a une tronçonneuse ce con.*/

Erf ! J'ai cru que ça avait repris ! Bon, je vais devoir attendre la fin octobre du coup ! ^^
En tout cas, j'ai vraiment accroché à cette série dès ses débuts (Idril avait posté le trailer quand la saison 1 est sortie) et je ne peux que la recommander également.

me parle pas de tronçonneuse, ash ^^

Mais Yang est elle plus forte que Tifa ?

@Alias
Désolé^^ J'ai aiguisé ma hache à la disqueuse il y a peu   -pour du bois hein-
Alors j'suis d'humeur à débiter des trucs (en petits bouts , pas juste des conneries )

J'approuve :)

Yep !

Ah, la classe^^

+1

m'en fiche je ne suis pas un gamer mais un explorateur de monde moi na !

Entièrement d'accord. ^^

+666

pfff noobs :p
+42 xD

Je le veux

moi aussi neria, il me le faut *_*

Si jamais le t-shirt vous tente, allez par là-bas ! ->  ICI

ça y est, commandé. ^^

Et dire que c'était juste pour le fun de poster un t-shirt au lieu d'une propagande noire sur blanche ! Mon dieu, les porte-monnaie vont me haïr ! 

Bon, j'ai craqué aussi. On a toujours besoin d'un T-shirt et d'un mug.

Idril tu es diabolique. Tu as reussi a faire accepter une pub pour un T-shirt en page d'accueil, meme par le staff. ... Et certains d'eux en on acheté un  plus !  ... Bon beh j'achèterai le mien après le taff XD 

Mais c'était pas voulu ! C'est même pas moi la créatrice du t-shirt ! C'était juste pour qu'on se soude les coudes entre joueurs ! Raaaaah, on m'a toujours dit que j'étais une sacré vendeuse mais là ! XD

On est pas si psychorigides ^^'

Il y a des choses qui font l'unanimité. C'est plus de la pub mais du "bouche à oreille".

J'assume cependant que ce n'était pas pour vendre le t-shirt à la base ! Néanmoins j'imagine que ça fera plaisir au créateur ou à la créatrice. Comme quoi, ^^"

Pffff t'es bête 
Mais je ne te le souhaite pas ici :p 

D'un nain patient au nain connu.. re bon anniv !

Bon anniv thel :)

Pleure pas, va...  Allez, double ration de gâteau pour toi !  Bon Anniv' !!

Bon anniversaire Thév!

Allons bon lieutenant ! Un peu de dignité quoi^^ Un bon anniversaire de la part de l’administratrice Blackhound (avec en prime : un bon coup de fouet^^)

Tous des méchants !

Bon anniv' m'sieur Thelvaen !

Joyeux anniversaire Thelvaen !

Bon anniversaire, avec 1 jour de retard Thelvaen !

bon anniv ^^

Roooooooooh, avec autant de larmes, je peux faire couler un peu de désespoir à mes joueurs. Bananif à toi l'ami rôlliste ! 

Mais c'est injuste !
Très bon anniversaire !

Erf ! Désolé pour cet oubli ! Joyeux anniversaire à toi ! Plein d'Exp et d'équipement de grobill pour surmonter ce préjudice moral ! ^^

C'est vrai que c'est un scandale : bon anniversaire en retard, donc !

Bah moi je te connais pas, mais comme tu as l'air de chouiner, je te souhaite un bon anniversaire. Tiens, voilà un mouchoir, mon petit.

Bon anniversaire! Et comme on dit chez nous, boujoux!

Merci à tous, ça fait plaisir. Par contre mon MJ me dit qu'il me connais pas.
Prend le mouchoir de son MJ et va pleurer un coup. 

Un bon MJ ne connaît vraiment ses PJ que lorsqu'il les a tués au moins une fois.

T'inquiètes pas : ça ne saurait tarder...

D'habitude, je parle pas aux nains, connus ou pas . Enfin pas tout de suite car généralement quand y'a un nain, la bière est pas loin.
 
Allez prend une chope et buvons tous un coup à ta santé. Joyeux anniv' Thel

T'es un vrai nain connu ? Pas un nain posteur ? Bah si c'est le cas alors joyeux anniversaire de la part d'un nain capable
(oui, bon techniquement je suis une naine, mais vous en avez, vous, des jeux de mots avec "naine" ?)

Naine pas vraie, d'abord !

Je comprends pas assez bien l'anglais, c'est dommage, j'ai l'impression que c'est intéressant...

Sérieusement, qu'est-ce que c'est que ce délire ? Il n'y a rien d'exploitable sur Mars. Rien ! À quoi bon vouloir s'y installer, pour régler le problème de surpopulation ? C'est la seule solution envisageable sortie du cerveau de nos dirigeants ? Lamentable.
Pour information, pour qu'une colonie sur Mars puisse fonctionner, elle devrait être autosuffisante, ce qui signifie : produire sa nourriture, produire son oxygène, produire son propre carburant et être capable d'entretenir et de réparer le matériel. Le métier de mineur est déjà suffisamment pénible sur Terre, alors si en plus les ouvriers sont obligés de travailler en scaphandre... De plus, il faut ensuite raffiner le minerai, fondre et transformé le métal, etc.

La course à l'espace. Ils ont raté la Lune, ils insistent sur Mars. La prochaine c'est Titan et pour finir l'exoplanète découverte près de Proxima du Centaure...

Mars n'est pas non plus dépourvus de ressources,(Ainsi, le volume de glace d'eau contenue dans le pôle sud est estimé à 1,6 millions de kilomètres cubes,phrase wikipédia je sais la pertinence ^^ mais pas eu l'envie de rechercher les articles anglais)Donc une colonie sur un pole aurait plein d'eau,plein de co2(dans l'atmosphére)et donc de l'oxygéne théoriquement par réaction enzymatique+plantes.Et le sol de mars peut contenir d'autre matériaux.Donc déja ils peuvent envisager une subsistance....pour le reste ils doivent encore faire des recherches.Certes mars n'est pas d'un grand intérêt pour l'instant(comparé a des exo plus riche en eau et o2),mais au moins ils donnent de quoi espérer.

Pour espérer quoi ? Il doit y avoir un but pour envoyer une mission humaine sur Mars. Pour la science, je peux comprendre, mais pour le citoyen lambda ?

On pourrait en faire une liste =)
Déjà ce serait le premier pas,a une nouvelle échelle,cela sert a rien pour l'instant d'envoyer des gens sur une exo lointaine(durée/ressources/etc)Si on ne peux pas le faire correctement sur un endroit relativement proche.Ensuite beaucoup de gens pourrait être intéressé,c'est comme la découverte de l' Amérique.
Tu ne trouves pas qu'une colonisation d'autres mondes soit intéressant?(se serait un changement de paradigme global,certes beaucoup de problème sur terre reste encore a trouver,mais l'humanité cherche toujours les problèmes ou de nouveaux pour se changer les idées ^^ )

Faut tout vous expliquer, vous.
On va sur Mars pour y trouver la balise prothéene qui nous permettra de rallier le relais cosmodésique grâce auquel on pourra aller se taper de belles Asaris.
C'est évident, quand même !

Ouais parce que contrôler la population pour qu'on arrête de grouiller comme des cafards c'est si compliqué.
Après si y'a des meufs à 3 nichons comme dans total recall sur mars faut voir.

En fait dans Etoiles Lointaines, j'ai 100 ans d'avance sur Elon Musk :o
 
(non ceci n'est pas un message subliminal pour recruter, vous n'avez rien lu)

En fait, la "surpopulation" est un mythe bien pratique pour expliquer la pauvreté dans le monde et exploiter tous ceux qu'on peut... M'enfin, c'que j'en dis, hein ?

Disons qu'on est pas en surpopulation, on ne veut juste pas se dire qu'on ne peuple que les 2/5 de la planète, parce que le reste c'est la Nature.

Ah, la surpopulation d'un côté, et la répartition des ressources naturelles de l'autre... C'est sûr que ça peut servir d'excuse, mais d'un autre côté, la planète ne s’accroit pas  alors que la population humaine si.
Si aujourd'hui ça sert d'excuse, demain ce pourrait bien être la triste réalité...

Je suis pas très rap, mais là c'est un pote à ma p'tite soeur, et sa chanson illustre assez bien ce que j'en pense ;)

Encore une fois, je ne comprends pas le but de la démarche. Envoyer des scientifiques a du sens, car ils pourront faire de nombreuses analyses et relevés qui nous permettront de mieux connaître Mars, mais en dehors de ça, je ne vois pas.
Et je ne parle même pas des autres soucis qui peuvent survenir : problèmes juridiques, problèmes de santé d'une partie de l'équipe, grossesse, intoxication, dépression, etc. Qui sera propriétaire des installations (un gouvernement, une organisation internationale pré-existante ou constituée pour l'occasion, quid de la valeur ajoutée de l'opération si il y en a une, etc. ) ?

Étant un homme, je ne devrais peut-être pas être le premier à répondre. Mais étant père de trois filles, et donc bien conscient des difficultés énormes que les femmes doivent affronter pour avoir les mêmes droits que les hommes, je vais ouvrir ma gueule.
Quand je parle de droits, je parle de droits de base, comme la liberté de circuler : les hommes peuvent aller n'importe où quand ils veulent, mais si une femme va n'importe où, c'est une salope qui cherche à se faire violer.
Dans mon secteur professionnel, la plupart des Professeurs de Médecine sont des hommes, alors que la profession est à plus de 50% féminisée. Mais ce n'est pas parce que les chefs de service se cooptent entre eux, non, non, c'est parce que les femmes passent trop de temps à s'occuper de leur famille pour vraiment bosser...

Toute notre société est gangrénée par un machisme ordinaire, standardisé, habituel. On se préoccupe du cul d'une femme et pas de son intelligence. Des remarques vulgaires d'un Candeloro objectifiant les patineuses jusqu'aux plaisanteries grasses et minables de présentateurs de télévision, on n'en finirait plus de décrire les symptômes de cette maladie.
Il n'est donc pas étonnant que, sur Internet, où l'anonymat favorise l'émergence de ce qu'il y a de pire en l'être humain (racisme, haine, violence...) le sexisme soit ultra présent.

Tu poses la question des jeux de rôle "traditionnels" et tu veux des témoignages.

Quand j'étais jeune, des années 1984 à 2004 environ, j'ai toujours eu au moins une femme à ma table de jeu de rôles. Et ça se passait très bien avec tout le monde, personne ne lui demandait de venir jouer en bikini cotte de mailles.
Je participais aussi à un autre groupe, sans filles, et il n'y avait aucune remarque sexiste raciste ou autre.
Je pense que c'est une question d'éducation, tout simplement. A partir du moment où on explique aux garçons que faire la bouffe et le ménage c'est un boulot de fille, on part déjà mal.

Sur Esprit JdR :
- j'ai vu un garçon s'inscrire sur une de mes campagnes simplement pour draguer lourdement une de mes joueuses. Quand elle l'a envoyé chier, il a suicidé son personnage
- une autre de mes joueuses s'est plaint qu'un autre joueur était lourd avec elle en HJ
- une fois que j'abordais le problème du sexisme de notre société ici, sur ce board, j'ai eu une réponse qui disais en substance : "Si tu dis ça, c'est parce que tu espères te faire une meuf en défendant les femmes."

Je livre ces témoignages sans commentaire, afin de ne pas être grossier.

Pas des bisounours : des gentlemen.

C'est vrai que quand j'ai commencé le jeu de rôle j'ai eu quelques mauvaises expériences. Au point même que j'ai failli arrêter. Mais alors que je me posais la question, un ami à moi, MJ, a insisté pour que je continue.

J'ai encore eu d'autres mauvaises expériences, même avec lui, et puis, peu à peu, les affinités se faisant, je n'ai plus que joué avec des joueurs qui me convenaient.

Les filles sont toujours en minorité mais beaucoup moins qu'avant. On prend de l'assurance, on fait notre trou et on est plutôt bien accueillies. On a notre place.
Et finalement, plus vraiment de mauvaises expériences.
Ou peut-être est-ce moi qui voit du second degrés là où il n'y en avait pas vraiment.

En tout cas, moi, j'ai l'impression d'être entourée de "gentlemen" oui. Ce qui est assez surprenant. Pas tous les joueurs mais beaucoup le sont.

Du coté des LGBT(Lesbiennes, Gays, Bis et Transexuels) Je dirais que la tendance est plutôt tolérante même s'il faudrait surement revoir quelques trucs surement, j'en sais rien, ça m'a pas marquée.

C'est ce qui m'a semblé, mais je me trompe peut-être, ou peut-être suis-je bien entourée^^.
Le JDR éduque. A mon avis.

On parle du sexisme à la table ou du sexisme du média? Parce que, autant dans le premier cas je pense qu'en effet la question est surtout sociologique, autant dans le second, les stéréotypes genrés ont la santé, à l'instar du jeu vidéo.

Et c'est quelque chose auquel on peut tous apporter facilement notre pierre en tant que joueurs et MJ, en s'appliquant un peu à la création de nos personnages, masculins ou féminins. Beaucoup le font ici et non seulement c'est agréable mais ça enrichit considérablement le jeu.

Sinon deux témoignages complémentaires d'expériences à table, chaque fois avec une seule fille jouant le seul personnage féminin :

1 - Star Wars : Les joueurs doivent se trouver une couverture pour s'incruster à une réception de mafieux, un joueur propose que la fille se fasse passer pour une prostituée et lui son mac

2 - Dungeon World : La fille infiltre un camp et se fait surprendre par un garde : elle lui propose ses faveurs contre son silence (et passe à l'acte, c'était pas juste un bluff).

Dans le premier cas ce fut la dernière participation dudit joueur (bien relou par ailleurs).
Le second ça m'a davantage perturbé car vraiment personne n'avait suggéré ni poussé la joueuse dans ce sens. C'était même pas spécialement raccord avec son perso. 
On en a reparlé par la suite. Je crois que le simple fait d'être à une table de mecs a suffit, sans aucune intervention de notre part, à générer cette conformation au stéréotype sexiste attendu.
C'est un peu effrayant, mais je pense que c'est un exemple intéressant à avoir en tête pour bien considérer le problème, en jeu certes mais aussi au quotidien.

Moi ce que j'aime bien avec les machistes, des puceaux boutonneux aux balaises qui se la pètent: Ils offrent toujours une occasion d'être ridicules et même si c'est plutôt mes amies qui le remarquent, se foutre de leurs gueules peut animer un bout de soirée.

Pour les jeux vidéos, plus ils se démocratisent, plus il y a de monde et évidemment: plus il y a de cons^^

En JDR forum, entre le blacklist et le ragequit /suicide.. ça doit être plus simple d'avoir la paix.. Quand à les croiser au quotidien, c'était déjà pas brillant à mon époque, je ne crois pas que la société ait évoluée dans le bon sens niveau éducation.Bon courage les filles^^.

Message d'un bisounours mal rasé, qui a toujours sa hache à portée de main en cas de problème..
Pas le plus civilisé donc, mais qui n'aime pas les gros lourds,les bruyants,ceux qui s'écoutent tout le temps parler,les vantards..etc.. oui hors sujet, faudrait un post dédicacé..

Bon, je sais pourtant bien que je ne devrais jamais lire ce genre d'article... La, j'ai le moral au ras des pâquerettes pour la journée...
Je suis toujours sidérée par la violence des propos qu’émettent les gens sur le net. c'est du grand n'importe. Des trucs qu'ils ne se permettraient jamais dans la vrai vie. Ce n'est même plus une question de sexisme à ce niveau là, mais d'une absence abyssale de respect à la personne basique. C'est hallucinant.
Bon, la je me focalise sur les messages d'insultes que l'auteure à reçu pour un autre article, mais l'article traite de bien d'autres agissements tout aussi -voir plus dérangeants-...

Le machisme est effectivement malheureusement présent dans nos sociétés... Si le statut légal de la femme a évolué... Ce n'est parfois, dans les faits, qu'une question de champ lexical...
En ce qui concerne le jdr, j'ai plus souvent été confronté à une certaine condescendance de la part de joueurs masculins... J'avoue avec plaisir que sur Esprit, on est plutôt à l'abri de ce genre de comportements :)
Pour les jeux vidéos... c'est autre chose... Là, les joueurs sont plus agressifs et la solution que j'ai adopté est celle de ne plus tenter trop d'incursions dans les communautés de jeux en ligne (sauf avec des amis de confiance).
Mais j'ai eu le même problème dans le milieu de la musique... Surtout dans le milieu du rock, pourtant plus facilement bourgeois (ben oui, il faut un peu plus de sous pour acheter guitares, batterie etc, même si ça n'est pas toujours le cas) et où on s'attendrait à plus d'éducation envers la gente féminine... Curieusement, mes rencontres musicales les plus ouvertes avec de vrais échanges artistiques ont été avec des rappeurs (je parle de vrais rappeurs qui savent jongler avec les mots... Pas ceux qui n'ont rien à dire et sont juste entourés de "meufs" dénudées)^^

C'est intéressant ce que dit Saks sur le JDR qui éduque. C'est le seul média que je connaisse qui ait un tel potentiel en la matière.

Combien d'opportunités dans une vie on a de se mettre dans la peau - de jouer le rôle - d'un personnage du sexe opposé? D'orientation sexuelle différente de la sienne?

Mieux, le JDR permet des choses magiques. Une société non-genré, des individus complètement asexués ou hermaphrodites ou changeants, des civilisations ou des espèces avec un rapport au genre et à la sexualité à des lieues de nos paradigmes.
Et tout ça peut tenir dans un petit scénario de med-fan pulp' purement fun par ailleurs. C'est dingue. On est vraiment géniaux.

C'est une discussion intéréssante que celle-ci qui, il me semble, a déjà été abordé de nombreuses fois sur le site au long des années. Je ne pourrais pas livrer de témoignages sur le JDR table parce que je n'en ai jamais fait, je ne peux que partager mes très longues années sur les jeux vidéos et sa communauté.

Grâce à la communauté de ces ploucs sans cervelles, j'ai perdu foi de jouer dans des MMO RPG en ligne. En effet, entre les boutonneux qui pensent se faire la moindre fille en déboursant la carte bleue de papa/maman, les psychopathes qui sont assez intelligents pour émouvoir des filles encore innocentes, les gens qui te traitent de grosses putes parce que tu joues mieux qu'eux, les gens qui pensent que tu es animatrice sur un serveur RP parce que tu as sucé l'administrateur et j'en passe...

En effet, j'ai déjà eu droit et j'ai encore droit à des violences. Je suis souvent "chef de guilde" (un peu administrateur ici pour ceux qui n'ont jamais joué à des jeux vidéos sur pc) et les gens n'arrêtent pas de dire qu'une femme ne sait pas gérer une communauté, ne sait pas jouer, ne sait rien faire.

On est obligé de lever la voix, de leur prouver qu'on sait raid lead, qu'on sait jouer notre classe, qu'on sait pvp, qu'on sait PvE et pour vous dire, j'arrive encore à me manger des remarques sur le jeu "Dead by daylight". Pourquoi ? Parce que je suis une fille et qu'en 50 heures de jeu, j'ai réussi à battre dans le classement des gros joueurs qui ont plus de 300 heures de jeu.

Que voulez-vous, on appelle ça être autodidacte, à comprendre rapidement les mécaniques et puis basta. Ensuite, vous avez aussi la critique dans la vie réelle. Entre quand je faisais 130kg en jogging et là maintenant 75kg en tailleur, ah là, je rentre dans les moeurs de la société...

Manque d'éducation ? Ou manque de cerveaux ? Je ne sais pas. Tout ce que je sais, c'est que je n'arrive plus à discuter avec des gens de mon âge, je ne peux que discuter avec des gens de 30 à 40 ans. xD

Donc oui, j'ai bien eu droit à des lourdeaux, ce qui pousse les filles à être méfiantes sur les réseaux.

Pour ma part, je n'ai jamais eu de soucis dans le jdr mais j'ai toujours joué avec mon mari, ce qui fausse peut-être un peu mon jugement. Je trouve aussi que le jeu de rôle est plus sain puisque  interpréter des rôles développe davantage l'empathie. En revanche, en dehors de cela, j'ai souvent été victime de sexisme. Traitée de grosse au collège parce que j'ai eu de la poitrine avant les autres. Traitée de salope dans la rue durant mes années lycée parce que j'avais encore trop de poitrine au goût de certains passants. Sans compter les blagues ou les demandes de mon groupe de musique genre: "tu es une fille tu peux faire des cris d'orgasme sur la musique c'est cool". Un truc qui m'a choquée encore ce matin: http://www.parismatch.com/People/Une-Miss-italienne-taille-42-Elle-est-desagreable-pour-les-yeux-1073476

Malheureusement, du sexisme, je pense qu'il y en a partout, quelque soit le milieu. Les mecs ne s'en rendent pas forcément compte d'ailleurs. Enfin jusqu'à ce qu'ils y soient confrontés.
 
Et quand bien même, ils le savent, le découvrent ou le redécouvrent, fait on quelque chose? (C'est aussi une autocritique!)
 
Il y a pas longtemps, je lisais un article sur les femmes vu par les différentes  religions. C'était pas beau à lire non plus. Et même chez les bouddhistes!!!
 
Bref je pense que notre petit univers n'est pas épargné par  ce problème.
 
On rejoint les vidéos sur les biais cognitifs publiés récemment qui pousse la personne lambda à se conformer au rituel social en place.
 
Ne reste plus qu'à tacher de ne pas être un lambda...

C'est comme ça partout. J'ai bossé aux Ressources Humaines d'une (très) grande entreprise, et les mails, les tweets, les sms que j'ai pu lire sont du même niveau, voire pire. Les femmes ne sont ni pires ni meilleures que leurs homologues masculins, dans ce domaine.

Ouais je +1 Idril, je mmo pas mal et purée, payes ton niveau quoi, en particulier les pvpers. Pour moi, le sexisme c'est un des symptômes d'un autre problème :
Merci la télé j'dis. Et ouais les religions ont posé des bases bien machos. Toutes. Après tout elles cultivent l'Idiocratie aussi. C'est lié quelque part. Bourrage de crâne des gosses avec des principes du moyen age ou avec secret story, ça donne la même chose.  

J'aime à penser que les rôlistes sont un peu mieux éduqués que la moyenne, mais c'est certainement illusoire. Les représentations normées d'une culture sont quelques chose de très puissants, de profondément ancrés en nous. Certains d'entre vous font remonter ça aux religions, alors on voit bien que ça ne date pas d'hier. Et comme dit Lorran, "les mecs ne s'en rendent pas forcément compte". Les femmes non plus, d'ailleurs (cf. le post de Minos qui nous parle de cette joueuse qui s'est sentie obligée de "coucher" avec son perso pour "réussir" son action).

Pour recentrer le sujet, une chose m'a toujours interpellé sur les forums de jdr, pas seulement sur Esprit d'ailleurs, c'était la même chose sur les autres sites sur lesquels j'ai eu l'occasion de jouer : les avatars des joueurs. Regardez vos avatars et ceux des autres, c'est très intéressant, spécialement sur les campagnes où on utilise des images d'acteurs ou de personnes réelles.

Verdict ?

Que des canons, des beaux gosses, des top-models. Et là, ça ne touche  pas que les personnages féminins, les hommes aussi. Nous sommes tous victimes des représentations normées de la beauté imposée par notre société. Quel rapport avec la choucroute, me direz-vous ? Et bien je pense que d'une certaine façon, cela perpétue le machisme en entretenant ces représentations : les femmes doivent rentrer dans un 36 (mais avoir des gros seins, faut pas déconner) et les mecs doivent tous avoir l'air de passer 38 heures par semaines dans une salle de muscu et de ne bouffer que des protéines en poudre.

Et le pire, c'est que c'est difficile de l'éviter ! Les MJ vous le diront : chercher des avatars pour ses PNJ sur le net est un casse-tête quand vous voulez une personne simplement normale. Alors je ne parle pas de quelqu'un de "moche" ou sortant un peu de "l'ordinaire" (l'ordinaire en question n'étant absolument pas normale justement puisque dans la vraie vie, peu de gens ressemblent à Scarlett Johanssen ou à Di Caprio...)


Bref, encore un petit effort d'émancipation à faire, semble-t-il...

C'est très vrai. Sans les jeux où on peut jouer des aliens avec de sales tronches, ce serait même absolument vrai.

Je faisais la remarque y'a deux jours que j'avais été tout à fait incapable de trouver une image de mon elfette joufflue après en avoir donné la description.

Alors, on mobilise tous les dessinateurs d'EJDR pour lancer une base d'images de PNJ "comme dans la vraie vie"? :)

Le monde du jeu, machiste... C'est comment dire relatif car dans tout les domaines de métier et/ou d'activités on retrouvera en ce cas ce problème. J'ai lu le texte que tu as proposé à la lecture et en tant que femme, je ne me suis pas retrouvée dans ce qui était dit. Certes, j'ai déjà eu affaire en club JDR à des blagues vaseuses sur les seins des personnages, ou sur mon propre physique, mais j'ai également vu des gens s'insurger de telles réflections. Bref, part égal, il faut de tout pour faire un monde. J'ai été un poil plus choquée de lire que si on propose des filles en mini-jupe pour proposer un jeu, tout de suite on rabaisse les femmes.
Je rappellerai que quand on voit comment les livres de romance pour jeunes adolescentes se font vendre à l'apparition d'un torse à poil, on ne peut que dire, là encore, out est relatif, non ? Le sexe fait vendre, un peu de lubricité n'a jamais fait de mal, et j'ai des amies ravies de porter des jupes pour attirer les regard, qui aiment qu'on les regarde, et assument, elles seront les premières à remettre en place un homme qui leur ferait la moindre réflection type "mais bordel met un jean !".
Il faut faire attention car d'un côté on critique qu'un homme puisse apprécier des personnages féminins lui vendant du rêve (si on joue à un jeu c'est pour y prendre un peu de plaisir, je vois pas le mal, moi aussi je veux voir des beaux mecs dans les jeux !), et de l'autre on critique les hommes qui refusent qu'une femme accepte de faire rêver les yeux en s'habillant comme elle le veut.
En fait les hommes sont plus que constamment critiqués, dès qu'ils donnent leur opinion ou osent plaisanter sur la gente féminine. Les féministes sont elles-même sexistes, elles refusent qu'une femme puisse apprécier de plaire et plaisante librement de sexualité.
J'en revient au JDR : 

Le harcèlement sexuel existe, je le confirme. C'est très désagréable, et il est vrai qu'il y a beaucoup d'idées préconçues sur les femmes chez certains hommes jouant aux jeux vidéos, mais pas tous. On joue dans des univers qui sont censés vendre du rêve, certains vont trop loin, oui.
Il y a des nerveux partout, qui se défoulent comme ils peuvent, personnellement je m'éloigne de ce genre de personnes mais je m'éloigne aussi des filles qui en JDR se disent garçon manqué et critiquent les filles féminines, parlent mal, car oui il y a aussi des filles rageuses dans le JDR et ça on en parle pas. Comme quoi faudrait un peu plus de beaux-mecs dans les jeux, hein, ça les calmerait peut-être ! Ce texte proposé est très agressif mais il ne parle que d'un seul point de vue, et écarte le fait que dans les jeux, plus que des idées mysogines, on voit surtout beaucoup de personnes très nerveuses.
Personnellement ça m'inquiète plus qu'un gars qui kiffe voir courir son personnage pour regarder sous la jupe (même si ça reste bien vulgaire, mais chacun son délire ! ^^).Bref, je plussoie roman : problème plus important, on a plus beaucoup de physiques basiques dans les JDR et c'est dommage.
Voilà... j'espère pas choquer trop de monde :/

D'accord avec toi : je n'ai rien contre les personnages sexys, bien au contraire, je suis comme tout le monde, j'apprécie les jolies "choses", si vous me passez l'expression. Ce qui est choquant, c'est "l'absence" de variété dans les physiques et les images, l'uniformisation.

L'article a effectivement quelque chose de partial. Je ne me suis pas spécialement penché sur la question, mais il me semble que le cas des "nonnes sexys" relève plus d'une espèce de blague qu'autre chose par exemple. Enfin moi, spontanément, je prends ça plutôt au second degré, mais bon...

Je suis d'accord pour dire qu'il ne faut pas tomber dans l'extrême inverse et ne plus mettre de mini jupe ni prendre un personnage sexy pour un jdr. J'ai juste envie de dire: arrêtons les stéréotypes! Une femme sexy n'est pas forcément une femme en mini-jupe, ni une femme qui rentre dans une taille 36, ni une femme qui fait du 95D. Certes ces femmes sont belles mais la beauté peut résider dans un tas d'autres critères. Ne suivons pas comme des moutons les stéréotypes que nous donnent les médias. Et ceci est également valable pour l'image de l'homme idéal.

Quel débat et avec de sacré pavé. Je ne vois pas trop quoi rajouter. Personnellement (je suis un mec) je n'ai jamais eu à faire à ce genre de problème, ni en être témoin. Pendant 10 ans je n'ai fais que du JDR de Table ou du jeu vidéo solo, un peu de MMO mais seulement avec des mecs.
Je n'ai jamais vu de problème autour de mes table de jeu (sauf une fois mais j'y reviens après). Je fais partie d'une association de jeux et on faisait régulièrement des parties. Les filles étaient très rares, et chaque fois qu'il y en avait une qui nous rejoignait, elle était pratiquement traité comme une princesse car on ne voulait pas la brusquer  (par princesse, je veux dire qu'on était très polie, que ceux qui aimait faire des blagues foireuse ou salace n'en faisait pas pour éviter de la froisser, sauf quand c'est elles qui les faisaient et ça arrivait^^). On ne faisait pas de remarque comme quoi elles n’avaient pas leur place parmi nous, on était ravie de les avoir. La bande dessiné où un des mecs dit qu’il aimerait trouver une fille aussi Geek que lui est complètement, sauf qu’on n’est pas stupide pour crier qu’elle est fausse, on est ravie d’avoir une fille avec qui parler de notre passion. Dans toutes ces filles qui nous ont rejoins à un moment ou un autre, beaucoup ont fini par sortir avec l’un des garçons de notre association et certains ont fait leur vie ensemble.
En faites, comme dit avant, tous les garçons se transformaient en gentleman. Et ça toujours était très bien vécu. Maintenant les filles sont de plus en plus dans notre association, et on reste très bien avec elles, alors qu’elles prennent le pouvoir.^^
Mais encore une fois, c’est une question d’éducation, beaucoup de membre de mon association sont des pères de famille (des profs, on a beaucoup de prof, ils nous envahissent^^), et même quand des jeunes arrivent, ils sont encadraient. Comme il est dit le jeu de rôle éduque, le contacte avec les autres, l’échange d’idée éduque. Nous avons eu des jeunes qui nous ont rejoins à 11 ans (ils en ont 16-17 maintenant) et il est vrai qu’au long des parties, il y a eu de l’éducation sur la façon de faire les choses.
De cette période, le seul mauvais traitement que j’ai vu était celui que subissait une fille par son propre petit ami. Il avait un comportement avec elle qui a choqué la plupart des joueurs autour d’eux, allant jusqu’à faire pleurer la fille devant tout le monde et mettant fin à une partie. (pour information, ce joueur s’est fait indiquer la direction de la porte, et il en est à trois association d’on il se fait virer, et la fille l’a quitté).
Mais à part ce mauvais comportement, je n’ai jamais eu de mauvais exemple autour d’une table. De même dans les MMO, comme je l’ai dis, je n’ai joué pendant longtemps qu’avec des mecs et en plus sans micro. Il ne m’ait arrivé qu’une fois de jouer à un jeu où il y avait des filles. Il y avait beaucoup de discutions avec micro car il y avait une bonne ambiance. Je ne vais pas dire qu’il n’y a jamais eu de mauvaise blague, mais elles ont été rares. Après j’ai toujours était bonne poire, il se peu que je n’ai pas tout vu.
De même, je n’ai pas eu d’exemple sur jdr de forum, je n’y joue que depuis un an, mais je n’ai pas vu de problème. J’ai bien vu des joueurs tenter de draguer la joueuse derrière l’avatar mais sans aller dans l’insultant ou l’irrespect.
Après je suis bonne poire et il se peut que je n’ai pas vu ces comportements alors qu’ils étaient sous mes yeux. De même que je sais que je ne suis pas parfait et qu’il se peut que j’ai pu mettre mal à l’aise des personnes par mon style de jeu (j’aime beaucoup les romances et ça ne me dérange pas d’en jouer dans le JDR.) Après il faut savoir communiquer et encore une fois, c’est une question d’éducation.
Par contre, si je n’ai jamais vécu ce genre de chose, j’ai eu des conversations avec des filles qui m’ont en ont fait une description que je n’ai pas aimé. Ce qui fait que ça me met dans une colère noir quand je vois ce que peuvent écrire des pauvres mecs. Et j’ai vraiment pas aimé l’exemple du coach de l’équipe de jeu qui se permet d’arcelet sexuellement en directe sa joueuse pour contenter le  Tchat et les réponses pourries qu’il a sortie pour se défendre fasse aux critiques.
Enfin voila, c’est mon expérience de la chose, j’espère qu’elle ne parait pas bête ou naïve.

Parce que j'ai lu la plupart de l'article et que j'ai aussi envie de réagir, j'ai envie de dire une chose : ma mère étant profondément féministe, et ayant eu une éducation axée dans ce sens, j'essaie de faire la part entre mes propres droits et libertés en tant qu'homme, et le respect et la défense du statut de la femme. Le truc, c'est qu'en en parlant avec mes proches féminines, ma mère, et d'autres personnes, on a des réactions très diverses. Pour une phrase, une personne peut m'applaudir, et une autre me dire que je suis sexiste. (Je n'ai aucun exemple sous la main, malheureusement) Tout ça pour dire que, bien évidemment, chacun a son point de vue et réagit en conséquence. Mais sur des sujets comme le sexisme dans X domaine, personne n'arrive à poser une "base" sur laquelle on pourrait se dire "Là, c'est bon, les femmes sont enfin correctement traitées". Une personne pourrait dire d'une situation qu'elle est correcte, une autre y trouverait un sens sexiste, et une dernière se révolterait que ce genre de situation existe encore. Et les trois vous diraient qu'ils ne veulent que le bien de la femme et de ses libertés. Et le problème, c'est que ça en devient limite oppressant. Personnellement (ça n'engage donc que moi), j'en discute souvent avec une amie, qui me corrige et/ou me reprend régulièrement dans mes propos quand je commence à devenir un chouuuilla machiste. Mais de la même façon, bien souvent, je lui réponds "Mais, comment je me comporte alors ? Qu'est-ce que je dis, qu'est-ce que je fais ?" Et on en vient à bloquer parce qu'on trouvera toujours le moyen d'y redire quelque chose.

Voilà, c'était juste ce que j'avais à dire c: J'ai pas lu tous vos commentaires, malheureusement, mais je m'y attèlerais dans les jours qui suivent, parce que tout cela est intéressant. Désolé, du coup, s'il y a répétition.

Comme le dit KeKer, il y a tellement de personnes et de situations différentes, que trouver un modèle de base s'annonce compliqué.

Une technique qui marche pour moi : adapter en fonction de la personne qui se trouve en face.
ça ne veut pas dire changer mon point de vue, mais faire preuve d'empathie et détecter si les propos sont bien pris.
Certes, ce n'est pas infaillible, mais avec un peu d'humour et de finesse,ça a marché jusqu'ici^^

Mais voilà que je m'écarte encore du sujet.
..Donc, oui..
Pourquoi je pense que le Jdr est moins touché.
(si si ,j'y crois)
Je parle des joueurs réguliers, pas de ceux qui ne font que passer pour se défouler et sont de toutes façons catalogués rapidement.
Si on aime tant les mondes imaginaires, j'ai tendance à croire que c'est grâce à la déconnexion qu'ils offrent face à la sombre crétinerie du quotidien, donc pratiqué par des gens qui ont (au moins un peu) réfléchit aux travers de la société et qui aime bien les oublier temporairement.
Alors peut-être est-ce un biais cognitif, mais je ne reconnais pas les "Lambdas" dans les membres de ce site^^( ou j'aurais fui depuis longtemps).

Voilà, je ne vais pas revenir sur le sexisme, machisme et autres formes de violence de la société, il y en aurait trop à dire.. du patron qui se permet n'importe quelle remarque face à sa nouvelle employée au risque de viol pour la mauvaise tenue au mauvais endroit...
Et quand au rageux qui se lâchent, bien à l'abri derrière leur anonymat.. bienvenue dans le monde moderne..on en a tous déjà croisé..
Bref, je ne me lance pas, j'aime tellement notre société "civilisée" que je n'y met plus les pieds..

Au risque de m'éloigner encore plus du débat (tant pis, en même temps, fallait pas me faire penser à tout ce que je n'aime pas^^), la pratique d'un art martial (aikido, self defense, etc.. peu importe, pas la peine de devenir une brute), peut (fille ou gars) donner une certaine sérénité face à ces agressions.( Oui, savoir tu peux peux sécher le casse couille (dsl) que t'as en face en 2s, ça aide à l'ignorer/garder son calme/en rire..

Bon je me demande encore comment du sexisme j'arrive aux arts martiaux..ne demandez pas
Allez ! mini jupe, avatars sexy ou gros moche machiste, tant que c'est fait avec fun et respect, je vote pour.

Dire "les féministes", c'est un peu un gros mot ^^

Il y a des centaines de nuances derrière ce mot qui sert trop souvent à s'exclure par caricature, y compris à des gens qui sont assez clairement féministes (cf. les Women Against Feminism).

Par exemple, on a parlé ici à plusieurs reprises déjà de "Gentlemen", un mot généralement associé au fait d'être particulièrement courtois, voire de faire preuve de galanterie envers les femmes. C'est indéniablement une forme de sexisme - et un héritage patriarcal, pour autant on peut débattre du fait qu'il faille ou non lutter contre.

L'orthographe est un autre exemple de sujet sur lequel dix féministes pourront avoir dix avis différents, tous raisonnables.

Si vous êtes pour l'égalité des droits, vous êtes féministe (ou antisexiste, si vous préférez). Le reste est affaire de nuances (certaines capitales, mais des nuances tout de même). C'est un dialogue de tous les jours dont personne ne peut prétendre monopoliser la parole :)

Moi, j'ai trouvé ce texte assez basique. Nous sommes très loin des textes plus approfondis de Nochlin ou d'autres ; sans doute est-ce l'oeuvre d'un étudiant ayant compulsé les bases des Gender Studies.
Toujours est-il que les reproches, que l'auteur adresse à l'industrie du jeu vidéo et de la "communauté geek" (pour autant qu'elle existe), n'ont pas lieu d'être car, la plupart du temps, ce sont davantage des questions de société plutôt que des problèmes propres à une communauté. Le fait que les femmes soient utilisées comme source d'inspiration pour des héros masculins ? Galatée pour Pygmalion, Hélène pour Pâris, Juliette pour Roméo, etc. Des femmes dont le corps est objectisé dans l'art ? Cela s'appelle des canons et il en existe depuis des siècles, depuis les femmes girafes du Parmesan, jusque dans les corps en fusion de Camille Claudel. L'auteur pointe des exemples et des cas particuliers, mais est incapable de les replacer dans un ensemble plus vaste, ce qui, à mon sens, discrédite son analyse.

d'accord avec les deux posts précédents, et pas grand chose a jouter sur le sujet, à part deux choses:
le mot "féministes" me hérisse le poil dans le sens où quand j'en entend parler, c'est souvent pour désigner des personnes peu recommandables pour diverses raisons, et généralement pour me reprocher mes choix personnels: je m'habille sexy et je m'épile, y comprit totalement le sexe, donc je suis une honte pour la lutte des femmes: non, désolée, j'applique justement un des préceptes de base, a savoir "mon corps est mon temple". Je m'apprécie comme ça, donc je restes comme ça. au fil du temps j'ai essayé beaucoup de choses, je reste sur ce que je préfère, pas sur ce qu'on me dit que c'est bien pour moi.

le deuxième point est plus sournois: on dit lutter contre le sexisme en s'opposant à la femme objet, et on reproche que quand on met des hommes objets c'est pour jeter un os à ronger "voilà, on fait pareil avec les hommes, contentes?" (vu sur le lien d'origine, hein, c'est pas innocent). sauf que bizarrement, j'entends aucune protestation au sexisme contre des pubs comme "perle de lait" qui revendique clairement "les hommes ne peuvent pas comprendre", ou vanya qui commence son slogan par "parce que je suis une fille, vous croyez que..." bah non, désolée, pour moi ça passe pas. "parce que t'es une fille" je pense absolument rien de toi, je ne te connais pas, j'ai donc aucun apriori sur tes capacités, pas plus que pour un homme, ton sexe importe pas. alors, sexisme?...

j'ai envie de donner mon avis aussi mais sur les pubs =)
Je trouve qu'ils devraient complétement les stopper pour diffuser des spots intelligent et pas abrutissant sur de fausses choses.
Hier j'entends un truc du genre acheter cette voiture et votre vie sera réussi....what?(je suis en scooter je fais quoi? =) heu pourquoi je demande a la télé ce que je dois faire ^^ son avis m’intéresse pas =))
Et j'ai pensé pareil que toi mierin,sur la pub dont tu parles.
La liste des concepts de pubs basé sur des trucs idiots pourraient être hyper longue.

Sinon comme le sujet porte débat et pourrait se développé longuement,avec de bons arguments de toute part,si quelqu'un en faisait un article de journal ça permettrait de maintenir le débat(enfin si tout le monde veut)et même en proposer d'autre.
Pas que le journalisme m'interresse(enfin un peu ^^ ) mais qui voudrait le faire, devrait se refarcir les 24 coms ^^ et en faire une synthèse,ou enregistrés les messages(avec l'accord des participants)
c'est qu'une proposition,car les débats sur de vraies sujets(parfois moins important selon les gens) sont rare a la télé(juste un ou 2 experts,contre et pour et basta,eux ont raisons les autres ont tort point.)
Après y a toujours des forums qui font ça aussi.
Peut être est ce une mauvaise idée,je sais pas =)

Et on pourrait même inventer des spots de pubs intelligents, même si y en as mais juste ceux du gouvernement en prévention de trucs
 

La pub intelligente je ne suis pas d'accord. Si tu te fais manipuler autant pouvoir le voir venir. (surtout pour les plus jeunes).
En ce qui concerne le sexisme qui fait passer les hommes pour des cons je suis tout à fait d'accord: c'est choquant! Il y a des émissions anglaises hallucinantes à ce sujet: un homme qui garde ses enfants alors qu'il est filmé pendant que sa femme critique tout ce qu'il fait. Ou le mec qui fait des travaux dans sa maison ou organise son mariage derrière le dos de sa copine et il passe toujours pour un con.
Pour finir, petite question pour les filles: que pensez-vous de la galanterie? Pour ma part, je suis très à cheval sur la politesse mais je trouve que la galanterie vise à nous faire passer pour des petites créatures fragiles et ça m'énerve (mais je sais que les hommes ne le voient pas toujours comme ça donc je ne leur en veux pas mais c'est une tradition qui ne me plaît pas).

Je n'aime pas la pub non plus, tout court. Et la TV n'a qu'une place, à mon avis : la poubelle.

Quant à la galanterie... C'est un sujet épineux. Je la trouve flatteuse, mais à juste dose. Quand elle s'impose (Le gars qui tire ta chaise au restaurant, par exemple) déjà, c'est un mauvais point. Je trouve ça trop. Il y a des limites. Qu'on s'occupe de moi avec le sourire, de la politesse et simplement un peu d'attention et de gentillesse quand j'arrive dans un club de jdr et j'en suis ravie.

Comme tu dis Chto : Je ne suis pas en sucre. Mais... un peu de considération, ça fait jamais de mal.

En général, je la prends avec humour : Nos gentlemen sont avant tout des joueurs qui savent interpréter des rôles, c'en est un autre tout spécialement interprété pour nous. ^^ Aussi, je trouve ça amusant et en général ça détend bien l'atmosphère.

Mon libraire est un "galant homme". J'ai toujours droit à un grand sourire, il m'appelle par mon nom qu'il a retenu très vite, il est aux petits soins avec moi avec un style un peu vieille France : Je trouve ça drôle, amusant, rigolo. Ca me fait sourire, pourquoi j'aimerais pas ça ?

Mais il ne va pas jusqu'à m'ouvrir la porte exprès ! Non, c'est plutôt dans sa manière d'être. C'est simplement... de la gentillesse, du respect et de la reconnaissance.

Donc un peu, c'est très bien, drôle, c'est parfait, trop, c'est lourd.

Ca, c'est ce que j'en pense.

La galanterie ne me déplaît pas . Jadis ok elle separait hommes et femmes mais aujourd'hui ca sert plus a charmer qu'autre chose. C'est devenu innocent, je vais pas dire a mon mec d'arrêter sous prétexte que jadis cela designait la femme comme incapable de s'occuper d'elle : on est plus à cette epoque...

Tant que ce n'est pas condescendant ça passe plutôt pour de la gentillesse donc je valide, mais effectivement trop c'est lourd.

J'avoue que dans les pubs et les émissions télé que regardent mes filles, ce qui m'ennuie, c'est l ecôté "oh, t'as vu, un mec qui fait le ménage ! C'est vachement bien. C'est un sujet d'émission !"

Perso, je me souviens pas qu'il y avait des caméras quand ma mère faisait la vaisselle. Du coup, elle a appris à ses trois enfants à faire leur lit et à tenir une maison. Ça nous évite de dire des trucs comme j'ai pu en lire sur le net : "Mais pourquoi tu ranges ta chambre ? C'est à ta mère de faire ça."

Merci Maman.

Quant à la galanterie, c'est certainement condescendant quand c'est trop appuyé mais, à tout prendre, je préfère ça que la tendance actuelle : "Zyva, t'as vu comme elle est habillé cette tepu ! Vazy, tu suces ? Hé, tu suces ? T'as un mec ? Ouah zyva casse toi sale tepu !"

Ayant rangé la télé au bon endroit il y a des années (cf Saks), je remercie Doc d'avoir ramené le débat à la réalité.

tout ce rose... ça pique T_T

ça flashouille hein !
en vrai j'ai pas le talent du Doc pour promouvoir une campagne d'espionnage avec des pingouins (ça doit être tombé dans les limbes du mur d'accueil depuis).

pour le coup, j'hésite à venir. Les trucs SF d'exploration j'accroche bien en général. Allez...je postule^^. Comment qu'on procède msieur chef ? Faut un CV ?

c'est valable pour tous les candidats, on clique sur le ICI pour "remplir le formulaire".
on discute ensuite du profil de perso ensemble :)
il faut un peu de tout, et combler un manque ou deux (ça fera du personnage biclassé si j'puis dire)

J'en serai bien egalement !!! Tient !!! Alpha du centaure, c'est quasi pas si loin !!!

a postulé^^

viens donc Baal :)

a postulé 

Trop de rose, c'est horrible ! 

(Bon courage pour le recrutement, mais vite, faites baisser ce message en bas du board, ça pique !)

voilà, plus de rose. j'ai essayé de changer la couleur mais l'éditeur html est plutôt sensible sur le mur apparemment :o

Personnellement je serai au festival Yggdrasil (qui se déroule dans lyon 3 au même moment), qui est un festival multi-univers :)

ah ben ça c'est aussi une bonne cause ^^

Malheureusement trop loin pour nous Lyon mais c'aurait été avec joie ^^

c'est tentant...
par contre j'ai voulut me renseigner sur yggdrasil, mais site en construction et a part les dates, y'a aucune info -_-

Oui ils sont des soucis avec le développeur du site. Il vaut mieux voir sur Facebook pour les infos. Ou bien me demander par MP :)
Je fais parti d'une asso partenaire à l’événement.

c'est à vous dégoûter d'être MJ moi je dis^^
Mais c'est pas grave, son perso n'a qu'une espérance de vie qui se compte en mois.
Elle est malade et ne le sait même pas...merde...je viens pas de révéler un truc là ?

Tu es Simon, ou sa femme ? xD

Alors ça, ça serait le cauchemar ! Demande divorce assurée dans l'heure !

Ouais, pareil...

Mari de Saks, épouse de Roman vous savez ce qu'ils vous reste à faire.

moi c'est quand on me ramène un chat^^ Parce non, hein, entre conjoint/chat/chien, je conserve ce qui est vraiment important : le chien.

Je trouve ça trop choupinou personnellement d'appeler son chien "poisson" parce que ton conjoint/e te fait chier à avoir un fucking poisson chez soi :p

C'est clair que le poisson rouge (ou autre couleur, pas de discrimination) c'est AUSSI une raison de divorce.



Je ne tolère que les chats... Et encore, en appart, je trouve ça limite.

j'ai eu un poisson rouge ,des perruches aussi, puis des chats.
Eux ils ont adorés ces petits animaux.
Ne reste que les chats^^

Oui enfin bon... une chatte en chaleur à la maison, c'est particulièrement chiant.
Hein, Saks ?
Non, les seuls animaux supportables en appartement, c'est les plantes.

le chat approuve

plantes carnivores de préférence pour que ça mange les insectes^^

Merci Idril d'évoquer le sujet.
Je vais  repréciser à ma chère et tendre mon refus de tout nouvel animal quelque soit son nom.

Le problème des plantes, c'est qu'elles n'aboient pas pour te rappeler de les arroser. Alors chez moi, elles crèvent^^

Dis pas ça, Doc... On pourrait comprendre autre chose ^^'...

Quant aux plantes, je les aime comme les gens : Piquant à l'extérieur et tellement tendre et fragile à l'intérieur. Mon dada, ce sont les cactus ^^

Honnis soient qui mal y pensent.

Je ne sais pas comment on a fait pour arriver d'un petit chiot mignon à : j'adore les cactus, dans mon slip, dans mon lit et j'en passe. Bravo Saxe, sale perverse ! 

Avant de bannir ce pauvre chat horticulteur, pour sa défense, il a préféré rebondir sur les plantes qu'un com classé x.


dsl.. très mal dressé cet animal.

Allez une foutue bestiole assistée même pas foutue d'aller pisser toute seule ... Boulet
Ouais j'aime pas les clebs :p

Walounet, si le chien n'était pas enfermé dans un appartement, entre quatre murs, crois-moi que ce-dit chien irait pisser ailleurs qu'en intérieur, donc le boulet dans l'histoire, c'est le maître qui le captive, pas le chien qui ne peut, justement, pas passer la porte de sortie. :3

Oh ben chuis de la campagne hein, si le clebs il est pas utile, y'a aucun intérêt.
Au moins c'est pas un de ces foutus machins ogm qui devraient pas exister comme les chihuahuas ou quoi.

Et voilà ! Je suis classée "perverse"... Pfff... bon oui, j'avoue. Mais ni avec les chats, ni avec les cactus, rhoooo !

Bah moi j'aime bien les chiens et les chats. Ils peuvent tous être mignon.

Les perverses aussi
Ouais bon.. Quitte à choisir, je prends un loup.
Il aura beau hurler à la lune, c'est quand même plus classe que le chien du voisin qui l'ouvre à 2h du mat.

 

Pas de divorce donc en perspective avec Roman vu que je suis allergique aux bêtes poilues.
Après les chiens c'est un peu comme les gosses: tu te fais avoir parce que c'est mignon et après c'est le carnage (mes élèves de 2-3 ans par exemple qui font plus de dégâts en à peine 10 min que Poutine en Syrie en un mois). Avis à tous ceux qui n'ont pas encore craqué! Heureusement les gosses ça évolue, enfin c'est ce qu'on m'a dit. En tous cas, moi, je ne jette plus mon manteau par terre et je ne fais plus pipi à la culotte.

j'ai une chatte chez moi, castré... et je ne suis pas contre un serpent.
Et avant de crier au scandale, petite vidéo mignonne :
 

Ah ouais ! C'est un vers de "Dune" ^^

Parlant de dUNE, ça donne envie de ressortir son jeu ! Mon dieu, ce sujet part dans tous les sens, et pour la peine, puisque vous êtes décidés pour certains à dire que les chiens sont cons, regardez celui-ci comment il tente d'être intelligent !
 

https://www.facebook.com/terrafemina/videos/10154641741479617/

Bon, tout ça règle une interrogation qu'on pourrait avoir : si un jour on doit faire une partie chez l'un d'entre nous, ce ne sera pas chez moi trop d'animaux pour vous autres citadins^^

Les serpents c'est mignon mais il faut leur mettre un chapeau

Clairement, il est doué ! (le gamin, le père avec son ordi et son logiciel on s'en fout)

Ah, excellent !

Sérieux ? J'adore !

Génial ! Je suis fan !

Excellent, vive ce petit xDD

excellent

Court mais excellent les montages XD

C'est une belle façon de garder des souvenirs ! 

C'est génial!